ファンタジー作品で魔法や超常現象とかを科学的に解明したり研究してく展開やキャラが希少なのは何故だろう？

魔法がその世界にとっての科学技術になるから

メタい話をすると書くのが無茶苦茶大変だから、考証とか考証とか考証が

SFが今流行らない理由と同じじゃねえかな
そういう話すると絶対現実と比較してくる設定厨が面倒くさいんだわ

魔法があるから火を起こすのに困らないからだろう
何十年もかけてマッチを開発するよりメラが使えるならそれでいいし

科学で解明するのが当たり前なのは科学が発展してる現実世界にいるからだろ

そういうのって魔法的には解明したり研究してるパターンは普通にないか？

灼眼のシャナみたいにそもそも法則が違うから科学じゃ分からない、みたいなパターンが少なくないだろ
なんで科学万能にしたがるん

ファンタジー生物を治療する医者の漫画とか異世界の風俗の話とかはそれだけで１本の作品ができるからな
ファンタジー作品で科学機構を再現するくらいが描く方も読むほうも楽なんだよ

>>10

可能だよ。じゃあイチから10まで矛盾なく合理的な理論を考えてねって話

>>10

あんたがそれが可能だと思って話を書くのは自由だ

可能なはずだって前提で話すのは無意味だ

ちゃんと設定練っても読む側の頭が弱いとよく分からんけどで流しちゃうからね(自語り)

一応あるよ

興味深いけど面白くはないね

ノーライフ・ライフ残酷な描写あり 異世界転生 ノーライフ 異世界 転生？ 魔法研究 魔法論文 魔法参考書 魔法理論 魔法学 魔法実験 魔法考察ncode.syosetu.com

科学者の人とかに考証を依頼して手間かけてやってそれが必ずしも作品の面白さに寄与するかというとね…

論文を読みたいと思ってファンタジー作品見てる訳ちゃうしな

科学を物語として取り入れるならその理論や論証をしっかりと完全に理解した上で読者に分かりやすくかつ面白い話になるように出力しないといけないからね
ハードルが高い所の話じゃないんよね

空想科学読本とかこういうのとか

2次創作としては面白いけど1次はちょっとな…

劇場版呪術廻戦0の被害総額を算出してみた

ぶっちゃけスレ主の文章がアレで『魔法のない世界の人が科学で解き明かす』のか『前提としてファンタジーな世界で科学の話をする』のかわからんのよね

一応
現象観察→仮説構築→実証
の流れならそれは「科学」よ
さらにその先に 実用化→普及 があると世の中に広まり、陳腐化していく

まあ、それは別の話として
創作作品で少ない理由は「読者に受けないからか、まだやる人が少ないからか」のどちらかだね
不人気か未知数か、という

科学って手法だから魔法研究で再現性確認とか実験とかしてるなら科学的に解明しようとしてるってことになるよなあ

>>21

スレ主だけどどっちかというと前者のイメージかな

「魔法を科学的な観点から解明・考察する」のが主旨だから、後者の方でもあてはめられるけど

そもそも現実やその延長にあってお題と相性のいいSFでも「特定の現象を科学的に研究・解明していく展開」ってのはそこまで多くないしなぁ
がっつりやろうとすればするほど地味でスローペースな展開になるし、現実の興味深い事象を丁寧に追いかけるノンフィクションはもとよりフィクションでやるにも手法として相性良さそうなモキュメンタリーはファンタジーとはむっちゃ相性が悪そう

魔力みたいな現実に無い物質がある前提の世界だから、それ込みの科学が発達してるってだけよ

>>25

主人公が科学者なのはドクターストーンがあったけど、それでも科学を使うのがメインだからね

学者の主人公が地道にコツコツ実験したり計算や考察したりじっくり研究してするって感じの作品は

地味すぎて売れないからなあ

魔力とは大気中に存在する微生物的なものなのか人体が発する熱エネルギーに近いモノなのか
前者だとしたら微生物をどう変換するのかとか後者ならなにをしてエネルギーを生成するのか

この段階でも軽く考えるのには死ぬほどめんどくさいのだから片手間に描きたいとは思えない

とりあえずスレ主自身がそういう作品書いてみればいいんじゃね…？

そもそも魔法に法則を見つけ出して技術体系化してる時点でそれは科学になるしな

>>31

あれだって魔術サイドには魔術なりの科学があるだけで科学サイドの科学で解明できてるわけじゃねえしな

現実にない物である以上作者の書きたいものにしかならん

やってみればいいじゃん
そうすりゃわかるけど知識も手間も文章量も頭おかしいことになるぞ

スレ主のいう「魔法」と「科学」それぞれの定義から始める必要があるのでは？
それによっては作中世界で魔法と呼ばれていてもこちらでは科学に該当することもあるかもしれない

ぶっちゃけスコップしてたらそういう細々した部分を現代の科学に当て嵌めてウンタラカンタラやってる作品は稀によく見るのよ
そして大体面白くないんだわ
俺は燃え盛る火に対応するキャラクターが見たいんであって火が燃える理屈を知りたいわけじゃねえんだ

設定として魔法が研究されているというだけならありふれてるからなあ
ベースは現実の科学論文っぽい雰囲気で一部魔法っていうフィクション要素が混ざってる
パロディ論文的なものもしくはその中身の話を作中で読みたいということかな

手間がかかってめんどくさい上に理論っぽい読者から突っ込みがいっぱい入ってくる
そのくせ面白さにつながるわけじゃない
そらやる人少なくなるわ

解明の内容は語られないけど研究成果が広まる展開はメガテンが該当するかな

オカルトやファンタジーを科学で解明するという展開が流行るの
割と波があるからそういう時期が来るまで待つか自分で切り開くのがいい
大体オカルトブームのアンチテーゼみたいに来るんだが
今がまさにオカルトブーム真っ只中だからこれからじゃねえかと思う
前回のオカルトやファンタジーのブームは90年代後半だったか？

魔法だ奇跡だと思わせている詐欺師を
マジシャンが解明するみたいな作品って昔からちょいちょい見る気がする
呪いだ祟りだと思われていたものが風土病だったみたいなのも同じ展開だと思うが
要はこの辺ってファンタジーという括りじゃなくなるのよね
ミステリーになっちゃうんよ

>>44

TRICKいいよね

でも主人公とかその陣営しか使えない神秘の力や能力をその世界の技術で解明解析して丸裸にする展開正直好きなんだよね

何か魔法理論が書いてある魔術書とか魔法学みたいな分野が存在する作品は割とあると思うから、あれが科学的研究なんじゃ？
その内容を細かく設定するのは、地球の物理もふんわりとしか分かってない読者相手にやってもねという感じでは

属性とかアホじゃねと思わんでもないが、現実世界でも千年前は四元素説とか五行とか言って学問ですって顔してたしな

>>46

ストーリーラインにある神秘を丸裸にして解決

だけどそれとは別にどうしても解明できなかったアレはなんだったんだろう？

っていうポイントを残すと俺的好感度が上がる

>>48

今の常識となってる原子の周期表も100年後には「昔の人はこんな迷信信じていたんだぜ。馬鹿みたいだな」と言われてるかも知れない

>>50

精密科学の場合は、今の説明が近似でしかなかったとなるだけで、それはそれとして有用なモデルとして残る可能性が高いと思う

光線が実在するわけじゃないが幾何光学は有用なモデルとして今も使われてるってのと同じような話

1988年と、角川文庫・青帯(1987)からスニーカー文庫(1989)へ切り替わる間にスタートしたファンタジー漫画の「混淆世界ボルドー」
ドラクエ3、FF2が販売された頃に、魔法と科学を組み合わせた世界でのロボットバトルを描いた
最初の戦争相手が魔法を否定し科学技術のみで戦う国と、世界説明も兼ねている

・魔法は純粋な鉄で無効化される。そのためチタン合金などの上に数ミクロンの鉄コーティングをしただけでも敵ロボットには魔法が無効
・「魔法が無効」なだけなので、そのままぶん殴ったり巨石をぶつけてダメージを与えるなど嫌がらせをしたうえで、「魔力で作った発電機関と空中に築いた経路」から流す純粋な電流で鉄コーティングを無理やり剥がす
・魔力の精度には論理的な思考力が重要。すなわち人工知能(それを搭載したロボ)こそが最強の魔法使いである。必要な大電力は核融合で供給、マニ車をモーターで高速回転する事で人間に不可能な速度の呪文詠唱を行える
・ちなみにアルクェイドの空想具現化は、主人公ロボの空想具現化装置"プラグマタイザー"が元ネタらしい。アルクェイドと違って最大半径300km内すべての知的生命/AIの思考が具現化するので直接人は殺したりできないが、分子構造などより詳細で具体的な演算ができる魔法使い(AI)の想像が優先されるシステム

まあ一般受けするマンガでなかったから雑誌廃刊とともに連載終わったけど、単なる小理屈ではなくハッタリとケレン味が効いてて、読んでて楽しかった

ガチ科学系のじゃなくても、物づくり系発明家系主人公だったらありがちな展開だと思うが

そもそも魔術として体系が成立してるならそれがその世界の科学だよ
ナルトのチャクラとかちゃんとそれに基づいた道具とか発明されてるでしょ？

根本的に魔術が実在するならそれと科学との境目は曖昧だと思う

>>58

ボルドーの話だが、核分裂・融合の理屈がわかれば魔法で操作できるという仕組みだった

だから炎使いの最大技は「核融合ブラスト」

ただ人間相手なら無敵の威力だが、上級の魔法ロボ相手には致命打にはならない。物理的な原爆程度なら1秒もかからず核物質を半減させて無力化できる

要するに、わかっている科学理論を元にマクスウェルの悪魔を介入させて魔法で再現するというシステムだな

毎度ながら、それを演算できるスーパーAIが存在するという前提だけど

>>59

補足すると、これらはボルドー世界の人間が作り出したシステムで、それとは別に理外の存在として悪魔がいる

制限なしに無機物に擬態できるので、それによるダイヤモンド単結晶(作中の最強魔法使いにも再現不能)を使った軌道エレベーターが作中に存在する

またロボットの人格は、かつて高度な文明を築いていた精神生命体の模倣であるが、その力は再現できていない

こういった超常的な存在も並び立っている

>>55

ウィザーズブレイン懐かしいな

最近ようやく完結したことだし、アニメ化しないかな

ドクターストーンみたいなやつ？

魔法でた水を「この出てくる水ってなんだ？」って成分分析し出したり
土を出して「具体的に土ってなんだ？」って内容物を精査したりする話を読んでニッコリした
現代レベルまでの分析は無理でも、魔法の水は不味いし小魚を入れると死ぬとかで十分

>>15

なんでや面白いやろそれ

科学的に説明できる魔法の設定考えるのも難しいけど
科学的解明のプロセスをストーリーに落とし込むのも難しいからな
魔法を科学する! って意気込んでも、試行錯誤の具合とか情報の出どころとかをミスると
主人公が作者の考えた設定を吐き出すだけの装置になってしまうし

>>62

あれは科学もガチだし結構スレタイに合うよな

魔法というのは魔の理を有する法則。
我々が知る法則では通じない理外の法だよ。
それを科学を以て解明するなど烏滸がましいとは思わないか？

>>67

実際に同じ呪文を唱えて同じ効果を引き出してる時点で、殆どのファンタジー作品でも魔法の法則は理解されてるオチだ

現代ですらなぜ重力が発生するのか？は不明だがその動作自体は古代から理解しており、滑車や振り子などで活用してるんだ。それらは魔法ではなく科学なんだな

ドクストで千空が語るとおり、再現性の問題よ

＞引力がなぜあるのかということは、地球上のだれに聞きいても満足な答が返ってこないでしょう。しかも、この問題は当分は解明できないような大問題です。わかっているのは、引力という力がこの宇宙には存在するということだけなのです。この宇宙には引力という力があるということを、あたりまえのこととして、受け入れるしかありません

引力、重力はなぜあるの | 自然 | 科学なぜなぜ110番 | 科学 | 学研キッズネット引力(いんりょく)がなぜあるのかということは、地球(ちきゅう)上(じょう)のだれに聞(き)いても満足(まんぞく)な答(こた)えが返(かえ)ってこないでしょう。しかも、この問題(もんだい)は当分(とうぶん)は解明(かいめい)できないような大(だい)問題(もんだい)です。わかっているのは、引力(いんりょく)という力(ちから)がこの宇宙(うちゅう)には存在(そんざい)するということだけなのです。この宇宙(うちゅう)には引力(いんりょく)という力(ちから)があるということを、あたりまえのこととして、受(う)け入(い)れるしかありません。kids.gakken.co.jp

「別世界の力を生命力を変換したエネルギーで引き出してエピソードに類似した道具で以て力を振るう」技術を魔術と呼ぶとして、この生命力の変換メソッドや類感の法則の再現性を追求するのは科学では無いけど科学的思考じゃん？

>>34

科学で幽霊や魂の領域に触れられるし、ある意味一番科学の立場が高い世界だよね

その科学の位相にもエイワスがあるあたり、現実世界のそれともまた違うのだけど

東京レイヴンズなんかだと仕組みを解明する科学に対して、わからない仕組みを利用するのが呪術って観点を入れて別の技術なんだって印象付けてたな
実際、例えば神様を科学的に解明するなんて、どれだけ未来でも不可能なんじゃないかな

魔法とか超常現象は「そう言うもの」として扱う前提条件だから解き明かしても大して面白くなりにくいのよ
これがもうちょっと狭い分野だと、例えばドラゴンみたいな空想上の生き物の生態を合理的かつ詳細に考えるのとかはモンハンとかダンジョン飯でも未だにやってるような根強い人気ジャンルだよ

>>75

魔法のシステムとかは言ってしまえばその作者ごとにお話を始める時に「こう言う世界観です」ってその都度説明する奴だからただの設定披露になっちゃうのよね

その点例えばドラゴンが何故火を吐けるのか、バジリスクは石に代わった獲物をどうやって捕食するのか、動く鎧の中身はどうなっているのか…みたいな部分は大元となる生物や概念は元から存在するものだから読者としても気になる。

ファンタジーの設定解釈や強さ議論で盛り上がるのと似た理論と言えるかもしれない。まず大元に興味を持たせないとダメなのよね

スレ主はファンタジーに良くある魔術学院で生徒が一体何を学んでると思ってるんだろうか…

>>74

読んだ事ないけど、その説明だけだと現実でも呪術は科学に分類されるな

例えばブラックホールの中は知りようがないけどその影響は観測され、また工業利用案も存在する

神様はまた別の問題で、本体もその影響も観測できないから科学で扱えない

見えないけど間接的に観測されるダークマターなどとの違いだね

>>72

再現方法を解き明かすとか、普通に科学だよ

>>83

例えば魔力が色々やってる世界だとしてだ。

魔力エネルギーを特定パターンで触媒を通して変換することで質量や電気・熱エネルギーを生み出せる仕組みがあるならその世界においてはそれが物理学だろ

自分で考えた魔法システムの仕組みを自分で解明します！だとメチャクチャ上手に作らない限りただ設定を長々とひけらかすだけになっちゃうからなあ…

>>84

＞つまり形のないものに概念を与え、それを利用すること

それを再現できてるなら立派な科学だよ

あと前置きなしに「実際、例えば神様を科学的に解明するなんて」って書いたから現実の話かと思ったけど、作中での神様の話か

それなら話を切り替えて、現代のブラックホールの中やルネサンスにおける宇宙の構造などと同様に未解明というだけで、科学の合否などとは無関係だろう

科学VS魔法という対立構造の前提にあるのは、現実の魔法がオカルト、超自然的なものと認識されてるからだな

もっとも、現代オカルト自身は科学的な要素を取り込んではいるけどね。例えば水素水

そしてオカルトの共通点と言えば再現性がないことなんだ。気象学をはじめとして、再現性は科学に必須というわけではないけど

例に上げた水素水も、普通の飲料水との違いを確認できてないからオカルト扱いされる次第

逆に言えば、多くのファンタジー作品の魔法はオカルトではないとも言える

使用方法が判明して、安定して使える便利な技術だからね

オカルト - Wikipediaja.wikipedia.org

>>89

作中のキャラたちが再現できて「乙種」とか分類できてる時点で、嘘がテーマとか関係なく科学じゃね？

>>91

人々の認識に引っ張られて細部が変動する、という現象がわかってる事自体が科学的な分析結果だろう

現実でも電子軌道などは確率でしか表せないものだよ

また社会学全般も細部は変動して当たり前だが、科学のうちだぜ

>>91

まあ一般人が観測できるレベルで現象の規模が大きいのに不安定で確実性のない物だからこそ作中では科学と分けて考えられてるって話なんだろうね

そしてそれは呪術が現実基準での科学でないと言う事にはならない

科学ってなんだろうなぁ
検証して再現性や法則性を確立していくのが科学って思ってたけど、ここ読んでると人間の思考自体が科学みたいに思えて来た

>>31

ベースがリアルオカルトって時点で、大なり小なり、科学的思考が前提になってる魔法体系だよあれ

オカルトって単語で科学的じゃないって思われやすいけど、オカルトガチ勢は、科学の一分野としてオカルト分野を研究している事が多い

それはそれとして、下手すりゃ数百年くらい、独自路線で研究しているせいか、普通の自然科学目線だと「何言ってんだこいつ」になるのがリアルオカルトだけど

>>102

おおよそはあってるよ。まあ主に自然科学がイメージに近いけど

そして大元に戻れば、殆どのファンタジー作品の魔法・呪文は法則性や再現性が検証された結果の産物ということで自然科学に分類されるものよ

数学などの形式科学はハードル高いから置いとくとする

>>71

所謂人間原理的なやつだな

なんでそうなってるかが分かってなくてもそうなってるんだからそうだっていうのは言えるっていう

ハリーポッター的な現実改変能力に近い魔術は正直”科学”ではどうしようもない気がするけど
魔素とか出てくるようなやつはまあその世界の法則としては普通に科学だよな

>>109

脇やけど、その説明が全くできてないように見えるぞ

いっては何だが、俺の好きな作品は特別という毎度の主張に見える

東京レイヴンズについては未読なら実際に読んでみた方がいいと思うし、
あんま1つの作品の設定について議論を長々と続けるのもよろしくないかと

魔法という中核部分が嘘なのにそこに理屈を重ねても嘘の上塗りにしかならなくて
フィクションに嘘は少ないほうがよいという原則に反するからな
嘘はシンプルに嘘のままデンと置いておいたほうがいい

科学とは何か
魔法とは何かを定義しないと堂々巡りにしかならんと思うぞ
自分の中の定義を前提にお互い話進めてたら噛み合うわけがない

使い方を知りたいんであって設計図とか図面を見たいわけじゃないから　多分書いてて楽しいの作者くらいになるで

東京レイヴンズのコミック版だが全15巻読んでみた

感想としては、 >>112 だわ

最近のラノベは読んでないけど、現代日本で陰陽師のリアリティ描写にかなり力入れてるんじゃね？

＞そういう矛盾したところを活用するのが呪術ってことなので、法則性を突き詰めていく科学とは根本的に視点が違うと思うんだよね

これは本当に読み込み以前の曲解だろう。例えば泰山府君祭を「システム」「謎のコンピューターみたいなもの」と称し、理解次第で可能な事が増えるなど研究・解析が重要であることを説明し、また乙式すら成功に説得力を与えている

そもそも現代呪術の基礎は失われつつあるものも含めた古来の呪術を調査・補完し体系化したものと説明されており、まさに技術研究そのものだ

その呪術は高度に体系化され社会の一部にまで組み込まれた、作者の考える理屈で構成されてるじゃねえか

細かい呪術も理屈づけられている、そして省庁を維持するための公務員陰陽師を安定供給できるほど学校教育も充実している、更に式神を量産・市販品から官庁用の特製まであって「モデルG1」などナンバリングまでしている、鵺など「タイプ・キマイラ」「タイプ・オーガ」とパターン化しているとか、想像の何倍も科学だよ

公務員の陰陽師達の集団戦はまさに軍隊や特殊部隊って感じ

>>74 の8巻シーンでも呪術の仕組みについて触れているけど、その直前の見開きでは

＞呪術の根本にあるのは法則

＞「(式神の)式」は算数で言う足し算や引き算と同じ意味を持っている

次の見開きでは

＞ 矛盾すら内包して全体としての法則性を確立してしまう汎用性・柔軟性

＞わかりやすく言えば応用の問題

11巻その他でも、呪術に関して研究者が存在していることが明言されている

乙式が不明瞭というところだけ注目してるようだが、それは漫画に描かれるレベルの高度なシステムが解明されている前提の、まさに科学の産物だろう

そして不安定どころか心理戦の代名詞として名前が何度も出てくる上、ほぼ成功している

というより、成功した心理戦を「乙式呪術」と呼ぶしろものだな

この手の言い回しが作者は好きなようで、ラストバトルはメガネの心理戦も「隠形術」と呼称されてる

>>118

属人性が強いのは科学の否定にならんよ

例えばシャコが円偏光を認識でき、それを人間が可視化して認識できないのは「魔法の動物」じゃないんだわ

それどころか「魔法使い」になればマナが認識でき魔法が使えるなど、現実の特異体質などと比べれば再現は容易な方だ

そもそもゲームではダメージなど計測可能な結果ばかりじゃないか

逆に松明を押し付けられた時のやけどが一定ではなく予測不可能だとしても、魔法ではない

だから大抵のファンタジー、具体的にはRPGライクな作品では魔法は科学と変わらんということよ

でないと話が成り立たない

>>123

それだけじゃない話は散々書いたけど、毎度のチェリーピッキングだね

例えば式神が商品化されてる設定は正直驚いたわ

>>123

では科学でなければなんなのだ

研究を科学でないと断言できるのだろうか？

俺はそうは思わない

>>128

最後は根拠なきレッテル貼りに走るとか、詭弁だよりは良くないぜ

詭弁の特徴のガイドライン

4. 主観で決め付ける

「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

>>128

むしろ東京レイヴンズみたいに理屈寄りの作品ですら、オカルトどうこうと科学否定するほうが問題じゃね？

>>131

それで君が科学と思うなら、それでいいんじゃね？

ただ他人を説得しようと思うなら、それが科学であるという理屈つけたほうがいい

実際に東京レイブンズの呪術は科学でないという >>101 の主張も、単なる思い込みだしな

そもそも現代科学でも明確に観測されてないまま理論上だけで存在を仮定されるものとか結構あるからな
ダークマターとか

Dジェネとかそれに近いんじゃないか？

Ｄジェネシス　ダンジョンができて３年（web版）R15 残酷な描写あり 日常 冒険 平成 ダンジョン チート 男主人公ncode.syosetu.com

そもそも現代科学において今現在研究されてる事象や物質でそんな原理や再現性が完全に証明されてるものの方が少ないわ
基本科学はこの部分はこうなったってのの積み重ねであって今解明されてるものをわからないまま研究してる時は科学じゃないかと言われたら違うだろ
麻酔だって一時効く原理分からんまま運用してたんだぞ

>>137

そもそも科学を「科学的手法」といった手段と成果(現代科学の産物とか)に分けて考えるといいよ

科学的手法でオカルトを研究することはよくあるけど、具体的な手段が不当だったり結果が再現性のないものだからオカルトのレッテルが剥がれない

一例がホメオパシーで、要はサンプルから偏っているなどだ

＞ホメオパシーの有効性を立証したと主張する論文が何度か発表されてきており、そのたびに議論になったが、いずれも対照群の設定や母集団の数、主観の入りにくい調査の実施などが不十分とされ信頼性は低い。

＞医学専門誌『ランセット』2005年8月号に、ホメオパシーに関する臨床検討の論文110報をメタ解析した調査が報告され、ここでもホメオパシーの効果は偽薬と同等であると結論されている。このような証明のため、一般の医学の解釈としてはホメオパシーには有効性がないと結論づけられる

ホメオパシー - Wikipediaja.wikipedia.org

そもそもその世界で実際に起きてる物事なんだからオカルトじゃねぇだろ

魔法で言えばこういう動きしてこうすれば炎が出るとかそういうのが理解されて運用されてるならそこにエネルギー源とかが観測されてなくても科学だよ

>>143

そもそも属人性云々は、現在の世界ではそんなパターンが存在しないから念頭に置かれていないからだ

一方で特異体質は魔法扱いされてるか？

有名なチフスメアリー、またワクチン接種無しで狂犬病から生還した15歳の少女はオカルト扱いされてないぜ

それと比べれば、「魔法使い」というだけで同じ魔法が使えるRGP系ファンタジーは特殊でもなんでもない

属人性と再現性は別の問題なのに、ごっちゃにしてるだけだろう

メアリー・マローン - Wikipediaja.wikipedia.org

>>151

それは現実に魔法が存在しないだけだよ

そもそも新しい現象が発見されるたびに更新され続けてきたのが自然科学で、再構築とかたいそうに構えるものではない

魔法が見つかったら、まずは新現象として追加される事から始まり、その理論などはそれこそ様々な科学に波及していくものだろう

てか、ずっと再現性の話がメインなように、基本的に自然科学の枠でしか論じられてないよ

それこそ前提を勝手に変えてるようなもんだ

そもそも属人性云々は実質悪魔の証明を強いられるからであって現実に手から炎を出せる人間が出てきたらそれはいるものとして研究されるわ

そもそも魔法があったら現実の自然科学の現代までの研究成果が通用するわけ無いだろ
実際にあるものを研究分析観測してるんだからそんな魔法とかあったらそれ前提の別の論理や力学が生まれて当たり前

魔法がある世界で成果の属人性って魔法そのものがあるなら後は現実でいうスポーツとか身体能力の差異の次元に収まるんじゃないか

魔法が個人によって出来る事が違うって魔法がある世界ならそれは大谷のボールを素人が投げられないのと同じ概念になるんじゃないか

属人性云々というのはやってない事もでっち上げられたら困るからで現実に事象として起こったらそりゃ研究されまくるわな
少なくともそれ科学じゃないからでスルーされる事はありえない

>>166 >>167

実際にそういった作品ばかりだろう

そもそも「重力加速度」などの違いは魔法以前にフィクションの演出レベルの話だ。ぶっ飛ばされる距離の違いとかな

だが説明無しに木の実が浮遊するとか、現実の人間が想像できる範疇超えたら文句つけられるだけなんで普通やらん

どっちにしたところで、重力加速度という概念が消えるわけでもない

完全に言いがかりになっとるぜ

ついでに言えば重力魔法とかある時点で一般的な重力の概念は崩壊しとるわな…
細かい部分が同じなのは作劇の都合だが

そもそもエネルギー量とぶっ飛ばされる距離がちゃんとリアルの重力の数値に従った描写の作品なんてまず無いし
細かいこと考えていったらむしろ演出優先でそこらへんガバガバに崩壊してることにならないか？

>>177

重力加速度という概念、ぶっちゃければ今の物理定数が変化しても法則が変わる話じゃないかと

論点ズレてるよ

>>180

殴ったら吹っ飛ぶという作用反作用、またゆで理論でネタにされるように落下速度は重量によらないなどといったレベルの話だよ

定数が異なるとかは、それこそ魔法以前のフィクションの話だ

だからといって、物理法則が無視されてるわけじゃないってこと

メタ的にある程度似た動きを物質がする事と現代の物理法則が当てはまるかはまったくの別問題です

架空の概念ふくめるとどうしても現実世界の科学じゃなくなるんだって
似通うとこや思考法は同じはずだじゃなくて科学って単語の意味合い自体が変わってきちゃうんだよ
通底する思考は同じだろうが科学って言葉自体の立ち位置が変わるの

もし重力に影響及ぼす魔力が実在したら特殊相対性理論とか崩壊するからな
そういうもしを考慮しすぎると今の自然科学は通用しないしそれはファンタジーの世界なら尚更だろ

>>194

刃牙はゆで理論と双璧をなすと言われているし

まず「だってゆでだから」はネットスラングとして定着しただけで理論ガバガバな世界観の創作なんて腐るほどあるぞ

>>192

フィクションの世界ならそれに応じた科学が設定されると言うだけで、それが自然科学に基づくという話やろ

0か100かではないとあれほど

科学嫌いが多いねえ